JaneLame
October 25, 2005 06:18 PM
לינק ישיר לתגובה זו

בתקווה שיתאפשר לי לבוא. איפה פורסמה עוד ההפגנה? מי יגיע?

יהונתן
October 25, 2005 07:34 PM
לינק ישיר לתגובה זו

אני מפיץ את זה בתשקורת ובמיילים

JaneLame
October 25, 2005 08:02 PM
לינק ישיר לתגובה זו

הודעתי טלפונית לעדי מ"סלון מזל", ושלחתי מייל.

q
October 25, 2005 08:18 PM
לינק ישיר לתגובה זו

האם ההפגנה היא בשם הקוד הפתוח והתוכנה החופשית?
האם היא מאושרת על ידי המשטרה?

תודה רבה

יהונתן
October 25, 2005 08:48 PM
לינק ישיר לתגובה זו

ההפגנה היא בשם (א) מנהל תקין (ב) איכות חיים (ג) להסביר לציבור את היתרונות בחסכון כלכלי. הקוד הפתוח הוא אמצעי ולא מטרה בשביל להשיג את אלו. בהפגנה יהיו גם פעילים חברתיים ופעילים למען מנהל תקין ולא רק אקטיביסטים מתחום המחשבים.

כיוון שמדובר במשמרת שלא יהיו בה מעבר ל50 אנשים, אין צורך באישור משטרתי.

T
October 26, 2005 09:36 AM
לינק ישיר לתגובה זו

נשמעת הפגנה מעניינת, אבל למה נגד גייטס? מה הוא בכלל קשור. יונתן, אולי תחפש תשומת לב במקום אחר

nechama klinger
October 26, 2005 03:47 PM
לינק ישיר לתגובה זו

יהונתן

איך הייתה ההפגנה ? וכמה אנשים היו ?

בהצלחה ב כ ל . .

אח שלו בתאילנד
October 26, 2005 05:03 PM
לינק ישיר לתגובה זו

אני שמח שהתגובות התחילו לתפוס תאוצה.
אני אשתדל להיכנס כל כמה ימים להתעדכן מה קורה איתך. בהצלחה במבחנים!

יהונתן
October 26, 2005 07:11 PM
לינק ישיר לתגובה זו

סיכום פעילות של היום

הכי חשוב:

1. רומן ברונפמן הולך להתחיל פעילות בנושא בכנסת.
2. ח"כ רן כהן מכנס את הועדה לזכויות הילד בכנסת בנושא.

שלא תגידו שהעבודה לא משתלמת.

תקשורת:

רדיו:
רדיו קול השלום, ראיון בשעה 11:00
רשת ב', ראיון בשעה 09:30
חדשות קול ישראל, 10:00

עיתונות:
עידו קינן, מפגינים נגד ביל גייטס, 26.10.2005
עידו קינן, תוכנה חופשית בארצנו, 26.10.2005
גל מור, בבוקר: הפגנה נגד גייטס, 26.10.2005
אורן הוברמן ואילנה תמיר, ביל גייטס: זה נחמד להרוויח כסף, 26.10.2005
נענע, מחר הפגנה מול מיקרוסופט
עמיחי יעקבי, אורי שרף, לאהוב או לא לאהוב את ביל גייטס

אני חושב שהיו עוד כמה, אבל זה מספיק, לא?

DoK
October 27, 2005 12:50 AM
לינק ישיר לתגובה זו

זה בהחלט מספיק, אמנם טרחתי וקראתי את הדברים אבל גם מהכותרות עצמן ניתן לראות איך גרמת להצגת תנועת התוכנה החופשית כתנועת אנטי לעומתית ועומדת ממול.
הרבה תודות על השרות המסור שקידם אותנו עוד שני צעדים לאחור.

DoK

יהונתן
October 27, 2005 01:28 AM
לינק ישיר לתגובה זו

אם היינו רוצים לארגן את ההפגנה בשם הקוד הפתוח ולא בשם העוולה החברתית שמתרחשת בישראל, אולי הייתי יכול לחשוב על להסכים עם דבריך. אולם, אנחנו ניסינו להציג את החלופות כאלטרנטיבה לא לעומתית אלא נכונה.

פרט לכך,בל נשכח שביום אחד התקשורת- ולא רק תקשורת המחשבים - דיברה על קוד פתוח יותר מבשנה האחרונה. האלטרנטיבה שמציגה התכנה החופשית (ולא רק הקוד הפתוח) היא יעילה מבחינה סוציאליסטית ולא רק נכונה פילוסופית.

לגבי ה"אנטיות", אין מה לעשות בנידון. כולנו צריכים להכיר בעובדה שלבינתיים מיקרוסופט אוחזת במונופול. לומר שההפגנה הציגה אותנו כ"אנטי" זה כמו לומר שיוזמת ז'נבה היא אנטי להתנתקות. אנחנו לא אנטי-מיקרוסופט, אנחנו בעד מנהל תקין ואנחנו בעד שימוש נכון במשאבים.

לי אישית לא היה איכפת אם משתמשים פרטיים היו רוכשים את מוצרי מיקרוסופט כי זה הדבר הנכון לדעתם; אולם כשמדובר בכספי ציבור יש לחשוב פעמיים.

מקווה שאולי תוכל להבין את דעתי, אף אם לא תסכים לה.
יהונתן קלינגר

יהונתן
October 27, 2005 01:47 AM
לינק ישיר לתגובה זו

ועדכון אחרון, כתבת וידאו בנענע.

יצאתי זוועה.

DoK
October 27, 2005 03:02 AM
לינק ישיר לתגובה זו

אדון יהונתן היקר אתה כובס מילים בכלל לא רע. הבחירה שלך בפוליטיקה בהחלט הולמת את מידותיך ותמצא שם אנשים שבהחלט ידמו לך.
דרך נכונה ולא לעומתית אתה יכול להציג כל יום מול משרד החינוך ומשרדי ממשלה אחרים. אתה בחרת לצאת *נגד*. אתה בחרת להיות לעומתי. אתה בחרת בסנסציה על פני תוכן.
ככל שדיברו יותר בקוד הפתוח ככוח *אנטי* מיקרוסופטי כך גרמת לי ולחברי המקדמים את האלטרנטיבה להראות גרוע יותר. את כל הניסיונות שלנו להתנער מתדמית *מתנגדי* מיקרוסופט, *מתנגדי* BSA, *מתנגדי* תוכנה קנינית הצלחת להפוך על פיהם בדרך לדאוג לפרסום שמך בכל מקום שהסכים לתת לאירוע הסנסציוני והריק מתוכן שארגנת במה.
האלטרנטיבה של תוכנה חופשית אולי נכונה מבחינה סוציאליסטית ופילוסופית אבל אני תוקע לידו של כל מי שמוכן לכך שאין לך שמץ של מושג על מה אתה מדבר.
מי החברה שאמורה לעמוד מאחורי המילים הריקות שלך? מי האלטרואיסטית שתתן שירות אין כסף בשביל שאתה תוכל ללכת ולמכור אשליות של "האכלת ילדינו" ו-"קניית מזגנים"
אני מקווה שראית את קבלת הפנים לה זכתה היוזמה הרעה שלך בקהילת התוכנה החופשית ואני מקווה שביחד עם הבנה שחברי קהילה זו רוצים יותר מכל אחד אחר בקידום התוכנה החופשית אתה מתחיל להרהר אם באמת יש משהו מאחורי המילים שדאגת למכור לכל מי שהסכים לקנות.
אני מאחל לך המשך מוצלח בדרכך הפוליטית ולקהילת התוכנה החופשית אני מאחל שלא נדע עוד שונאי מיקרוסופט כמוך שמעכירים את שמנו ברבים.

יהונתן
October 27, 2005 02:33 PM
לינק ישיר לתגובה זו

אני שמח שהחלטת לרדת לפן אישי בויכוח שכן העניין מראה לי בדיוק את רמתך ואת רצינותך בנושא.
לא אני זה שבחר לצאת נגד משרד החינוך, אלא ההחלטה היתה משותפת לי ולמספר אנשים. האמן לי, שאם הייתי רוצה לדאוג לפרסום שמי ברבים הייתי מצליח יותר עם נושאים שהיו עולים לסדר היום בצורה יותר טובה ומוצלחת. ההצלחה כאן היא הצלחה משותפת של האנשים שעשו מלאכה חשובה וטרחו לארגן את הכל, הפיצו את המיילים בתקשורת והעבירו ידיעות.

מי החברה שתעמוד מאחורי מילותי הריקות? תקנה מזגנים ותאכיל ילדים? אני חושב על מדינת ישראל, שמכשיתפנה כסף על חשבון קניית התכנות, ניתן יהיה לממן יותר לתלמידים. חשוב לרגע שבאמצעות 45 מיליון השקלים ששולמו למיקרוסופט היה ניתן לשכור את שירותיהם של כמאה מורים נוספים למשך שלוש השנים הקרובות.

קבלת הפנים בקהילת התכנה החפשית היתה חמימה, ולמעט שני חמומי מח שכמותך שירדו לפן אישי זכינו לתמיכה ולעידוד. כמו שאתה רוצה, חברי הקהילה אכן רוצים בקידום היוזמה של תכנה חפשית.

ושוב, חשוב לי להבהיר שאיני שונא מיקרוסופט אלא אני פשוט מאמין שהכסף הציבורי יכול ללכת למקום יותר חשוב.

אם יש לך דברים נוספים לומר, אשמח לשבת עמך לכוס קפה ולדון איתך בנושא - שכן, שלא כמוך, אני מוכן תמיד להקשיב ליוזמות אחרות ולראות כיצד ניתן לעשות דברים נוספים לקידום היוזמה.

שלך,
יהונתן קלינגר.

DoK
October 27, 2005 08:09 PM
לינק ישיר לתגובה זו

בוא נעזור לקוראי הבלוג הזה לזהות את קבלת הפנים החמימה (דרך אגב קבלת פנים עושים על פי רוב לזר, כרטוריקן מבריק אני שמח שניסחת את הדברים בדייקנות)
פורום לינוקס בתפוז -
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=236&msgid=64152495
באתר לינמגזין זכית לגיבוי משני אנשים ולכן יש בו מספר ידיעות בנושא-
http://linmagazine.co.il
אתר ווטסאפ
http://whatsup.org.il/forum/26650
היות ואני מכיר רבים מהפעילים לקידום התוכנה החופשית אשמח להציג בפניך את שני חמומי המח הנוספים אם רק תנקוב בשם או בכינויים ברשת. אם ממש תתעקש אוכל מנות להציג גם חלק מיתר המתנערים מהלעומתיות הפוליטית שניסית לכפות עלינו (אלו שהזדהו בשם כמובן. דרך אגב שמתי לב שבקרב תומכיך הזדהות בשם או בכינוי אינה עניין נפוץ)
דיונים ענינים על עלותה של תוכנה חופשית תוכל למצוא באתרי הפורומים המקושרים ובמקומות נוספים.
בהצלחה בהמשך דרכך הפוליטית.

ירון
October 27, 2005 08:11 PM
לינק ישיר לתגובה זו

חשבתם שאדם כמו יהונתן יאפשר חופש ביטוי בבלוג שלו.
חישבו שנית.

יהונתן
October 28, 2005 03:10 AM
לינק ישיר לתגובה זו

דותן היקר

טול קורה מבין עיניך.

כשמפרסמים פוסט שיש בו יותר משלושה לינקים הוא אוטומאטית קופץ להגדרה של ספאם ודורש התערבות מנהל.
תמשיך גם לכתוב הערות בפסבדונים, כי זה גם מועיל (או לפחות להחליף כתובת אי.פי)

אני אמרתי כבר שאני מוכן לשבת ולשמוע ממך יותר מסתם ססמאות קלות, ובמקום להתחיל להטיח אשמה לדבר ולשמוע איך אפשר לקדם את הנושא.
בינתיים, מה אתה עשית היום לקדם את האג'נדה?.

DoK
October 28, 2005 02:44 PM
לינק ישיר לתגובה זו

היום היה די סטנדרטי ולמעשה לא התחלתי בו שום דבר חדש.
המשכתי לתרום את חלקי לארגון סדרת "מצטרפים ללינוקס" ככלל, קיבלתי משוב על המצגת שעידכנתי לסדרה ושיפרתי אותה בהתאם, המשכתי בפיתוח המילון החופשי שנראה כי הוא תופס תאוצה אט אט, סייעתי למספר גולשים שנתקלו בבעיות טכניות, למדתי עוד על openDocument כדי שאוכל להתיחס בצורה ענינית לאפשרות שפורמט זה יהווה סטנדרט למסמכים נגישים בישראל ואני חושב שזהו פחות או יותר.
שום דבר מרגש.
ומה איתך? איך אתה קידמת את האג'נדה היום?
דרך אגב בצער רב אני נאלץ לוותר על כוס הקפה שאתה מציע משיקולי עלות-תועלת ומחסור בזמן. אתה מוזמן לגלוש לאתרים שעוסקים בתוכנה חופשית ותוכל ללמוד מהם הרבה יותר ממה שפגישה "על כוס קפה" יכולה ללמד.
אני קורא את רוב האתרים הגדולים שעוסקים בתוכנה חופשית בעברית ואם יהיו לך שאלות אשמח לענות עליהן שם.

DoK

יהונתן
October 28, 2005 02:53 PM
לינק ישיר לתגובה זו

אז כנראה שלא הבנת.

האג'נדה היתה, ותשאר - שיפור הרווחה ולא רק קידום הקוד הפתוח. הקטנת פערים חברתיים.

מה אני עשיתי? לימדתי ילדים בשכונת מצוקה, כמו שאני תמיד עושה, דיברתי עם חברי הכנסת כדי לקדם עניינים חשובים בנושא זכויות אדם; למדתי מתודולוגיות מתמטיות שיעזרו לפתח פתרונות יעילים יותר לבעיות אנושיות וניהלתי שיחה עם משפטנים בנוגע לעוולות החברתיות של חוק כביש אגרה והדרכים המשפטיות לטפל בהן.

בנושא הקוד הפתוח המשכתי ללמוד אותו (למרות שאני בספק כמה צריך להתעמק בפתרון כה פשוט) וניסיתי לשכנע אנשי מחשב ואנשי עסקים לעבור לתחום.

הבנתי שהבעיה האמיתית היא העדר אינטרס כלכלי של הקהילה, ובזה נטפל יותר מאוחר.